《跨界见真章》制作人章艳：商业访谈，是看个

5月18日，这档每周六在CCTV-2播出的财经访谈类节目《跨界见真章》收官了。从2016年节目创立，到2019年第二季收官，节目制作人章艳和主创团队的这场“跨界”一跃就是三年。

很多人认识章艳这个名字，都是从财经新闻开始。2009年，章艳离开供职多年的深圳卫视，加入中央电视台财经频道。同年8月24号，央视二套由“经济频道”改版为“财经频道”，随着频道外貌焕然一新的，还有当晚的《经济信息联播》，那一晚是章艳的央视首秀。

“跨界”始于好奇，源于积淀

从深圳卫视时期的《早安深圳》、《直播港澳台》、《深视新闻》，到央视二套时期的《经济信息联播》、《环球财经连线》，财经新闻的身份伴随了章艳十几年。这些年也恰好是中国经济形势发展迅猛，行业风云变幻，数字经济崛起的十余年。在主播台前，章艳播报着很多像BAT这样的企业从无到有，从小到大，迅猛的时代浪潮把一个个名字推上风口浪尖。“不到一年，我们就发现之前报道过的企业又发生了翻天覆地的变化，这是那几年的常态”。

一个又一个别人的故事，也刺激章艳去寻找自己的故事，“播了那么多故事，我是不是可以去挖故事、解剖故事，用我的视角重新讲故事？”

有了动机，加上十余年工作积累的敏锐“嗅觉”，章艳还在等一个契机。

“在播《环球财经连线》的时候，有一条新闻是美国一家快要倒闭的减肥产品公司，因为‘脱口秀女王’奥普拉·温弗莉的入股，一夜间起死回生。她为什么要投资一家快要倒闭的公司？“怀揣着好奇，章艳从那时起开始关注跨界创业的话题。

“我觉得新闻人也好，电视人也好，最珍贵的就是他的好奇心，我觉得我有这样的好奇心，我相信我的观众也有，我想为他们做一档节目，专门去挖掘这群人（跨界者）背后的故事。”2016年，这位我们熟悉的新闻主播跨界成为节目制作人，开始了对人生更多可能性的探索。

可以说章艳的“跨界”缘起于一次次好奇，而水到渠成地做出这样一档节目则来自多年的行业积淀。

2017年1月13日，《跨界见真章》第一季在央视财经频道黄金时段首播，第一期章艳和嘉宾郑恺的对话就创下了当时同频道创新类节目收视第一的成绩。

从“人”入手，做一档“不太商业”的商业访谈

虽然节目的第一季有点水花，但还远不至于街知巷闻，商业访谈始终是电视节目里不太受观众偏爱的那一类。到了第二季，话题变多了，“企业分两种，一种是性感，一种是不性感。不性感的企业赚钱，它跟进步无关，它是个生意”；“中国为什么找不到踢的孩子？你有小孩你会让他踢足球么？”一个个金句频出，在社交媒体上流传开来，观众们惊奇地发现，这档看上去挺严肃的“财经节目”突然变得热闹起来。

有时候你被一段刷屏，细看之下，你才发现它出自一档“商业访谈”。大家从关注一句话，一个观点，到关注这两个对话的人，也开始关注到这档节目。

单看某一段对话，你几乎可以忘掉上学时那些枯燥的商业案例，感觉“商业”其实也是件挺有温度，挺有趣的事。

《跨界见真章》越发突出了“人性”的这层意义，制作人章艳接受采访时说，“我们的观众更注重的是人与人的关系，人与人的故事，那你要让大家愿意去了解一个本身晦涩的商业话题，从‘人’入手是值得尝试的。”

“第二季我们尝试了浸入式的采访方式，除了面对面的大采访，我们还会走进他们的工作状态，甚至是生活状态中。”在章艳看来，要想在荧幕上呈现一场“好看”的对话，只凭借初次见面的几小时交流是万万不可能的，“很多事情光问是问不出来的，你需要到他的环境中去体会你在找的答案”。

第二季的嘉宾封新城，在2015年离开了自己一手创办，并供职了19年的《新周刊》，来到大理洱源县的凤羽小镇，为自己建了一处隐居之所，命名为“退步堂”。为了弄清这个曾经“中国最会起标题的男人”为什么突然决定“退隐山林”，节目团队奔赴云南，在山河湖海中细细品味了一番封新城口中的“慢生活”。

同样的，《跨界见真章》第二季几乎每一期都包含了大量的外景实拍，有的画面美的像一场旅行真人秀。

但这一切不是为了拍外景而拍，背后是团队深入嘉宾生活,去体会”那山、那水、那人生”的诚意投入。

这确实是个有趣的现象，在大众印象中严肃冰冷的商业话题，在《跨界见真章》中一改遥不可及的高冷气质，呈现出了一种「亲密感」，仿佛观众也在跟嘉宾处于同一时空，平等对话。

这样做节目不麻烦吗？麻烦，但值得。

不光是嘉宾今天的生活和正在从事的事情，在章艳看来，在荧幕前准确地呈现一个人物，你还要了解他的成长、他的过去。“跨界，就是说他是从一个领域跳入一个全新的赛道中，他过去是怎样一路走来的，对解释他今天做的一切决定非常有意义。”

为了尽可能地“熟悉”一个人，章艳和团队在采访前要进行大量的资料收集，“有一场30分钟的采访，我们材料就做了将近12万字。”而作为一位“跨界者”,除了准备采访，每天还有新闻主播的工作在等着她。

“播新闻很日常，就是生活，平时就算播新闻我也会随手带着嘉宾的材料，有时间就看一下。有时累了一天，回家再看嘉宾的资料，我一个字都写不出来，但我还是逼着自己哪怕再看一小时，写不出来我也可以思考。”章艳很享受自己的这种工作状态，甚至还影响到了她的团队。“我们还有一个‘闹钟文化’，就是设个一小时的定时，每小时响一次。这一点我们都会互相鼓励，不能说今天很累，大家就散了，那不行，或许熬了一个通宵，一小时才灵感爆发，不熬，我们永远没办法用‘业余时间’去完成这么一档节目。”

作为制片人的她在之后的采访中也曾聊到，其实还有很多方式可以非常愉快地完成一期节目。但在愉快和煎熬之间，她选择了后者，因为“不想采访完一位嘉宾到剪片子的时候才后悔‘当时我怎么没那么问’”。

见真章，更是见人生

也正是因为场下“做足了功课”，一档30分钟的节目被塞满了各式各样的小话题。如果在网上搜索节目的视频，你会看到两个人在采访中聊哲学，聊中年危机，聊年少的偶像，可谓是谈笑风生了，但这还是商业访谈吗？

其实看正片，就会发现，全季都在探寻商业的逻辑，讨论资本注入带来的“善与恶”，剖析创业团队的管理难题，这是商业访谈。但在这背后，也点出了节目的另一大主题——商业逻辑背后的人性话题。

“我在采访中、挖掘故事的过程中，慢慢发现，我们节目见真章，见的其实是人。我在追问的是那么多条路，他为什么选择了今天这个方向；为什么有人十几年前刚成为畅销书作家就想到要去岛上种杨梅；有的人明明可以靠流量靠名气去圈钱，他为什么还愿意花快一年的时间去打磨一个产品，这些是我好奇的，我相信观众也有这样的好奇。”

区别于其他传统的商业访谈，别人在“塑神”的时候，章艳选择了“讲人”。

“你看有人在聊一个亿的小目标，但其实没有那么多一个亿的目标在等我们，哪怕是创业，大家想的也是怎么把一件小生意先做好，然后再慢慢发展成一项事业。”

章艳在第二季中，把那些本该特别“燃”的千万级大生意，拍出了质朴的味道，提醒每个人都可以去尝试人生的另一种可能，“跨界”绝不是少数人的权利，你看这帮“过往辉煌”的嘉宾还不是创业路上走地跌跌撞撞。

正如制作人章艳所说，《跨界见真章》追求的是商业逻辑背后的“人性”，商业行为的背后终归是一个个“个体”的抉择组成的。

通过一位位嘉宾，看到一群人的转折点，以及他们背后整个时代的人物群像。这样的切入点，让《跨界见真章》在众多优秀的商业节目中，扔保持了自己独树一帜的一面。它虽然不像严肃的财经评论理性克制，也不像访谈那样针锋相对、力求爆料，但本质跟这两种节目形态都有交集——保持客观，突出人性。

“对‘人’的侧写其实可以投射出‘时代’的横截面。”

在采访的，提及做完两季的最大收获，章艳坦言，有这样一个机会藉由这档节目，通过了解嘉宾，去看到一个时代的群像，对于一个财经人其实是很有意义，也很享受的一个过程。

“能够记录这群人的转折点，见证所有人的大时代，我很幸运。”